Συνέντευξη στην Απογευματινή

Συνέντευξη στην εφημερίδα ”Απογευματινή”

 

Είναι διαπιστωμένο ότι σε πολλά από τα μεγάλα θέματα της εξωτερικής πολιτικής που έχουν προκύψει η κυβέρνηση δεν έχει κάνει και τους καλύτερους δυνατούς χειρισμούς. Που το αποδίδετε;
          Η κυβέρνηση Σημίτη χειρίζεται τα θέματα της εξωτερικής πολιτικής της χώρας μας, με γνώμονα τις δεσμεύσεις που έχει αναλάβει αφενός απέναντι στους ισχυρούς του πλανήτη και αφετέρου απέναντι στους εν Ελλάδι μεγάλους οικονομικούς παράγοντες. Αμερικανοί και Ευρωπαίοι εκμεταλλεύονται την επιδίωξη της χώρας μας για την ένταξή της στην ΟΝΕ, προκειμένου να πιέσουν την κυβέρνηση Σημίτη για ακόμη μεγαλύτερες εθνικές υποχωρήσεις στα εθνικά θέματα, κυρίως στα ελληνοτουρκικά. Από την άλλη πλευρά, οι μεγάλοι οικονομικοί παράγοντες του τόπου μας και δη οι διαπλεκόμενοι, προωθώντας τα δικά τους επιχειρηματικά συμφέροντα, ασκούν πρόσθετες πιέσεις για την πάση θυσία εξομάλυνση των ελληνοτουρκικών σχέσεων, εκβιάζοντας σκληρά την κυβέρνηση εν όψει εκλογών. Ο εγκλωβισμός της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής σε αυτές τις συμπληγάδες, σε συνδυασμό με την έμφυτη απέχθεια του κ. Σημίτη για ενασχόληση με ζητήματα εξωτερικής πολιτικής, εξηγεί εν πολλοίς τους αποτυχημένους χειρισμούς της κυβέρνησης, το κόστος των οποίων βέβαια πληρώνει πολύ ακριβά η χώρα μας.

 

Πιστεύετε ότι υπάρχουν δεσμεύσεις από την πλευρά της κυβέρνησης προς τους πέραν Ατλαντικού Συμμάχους μας που ήλθε η ώρα να εξαργυρώσει;
                   Δεν μπορούμε να μιλάμε για δεσμεύσεις. Οι δεσμεύσεις προϋποθέτουν ελληνική εξωτερική πολιτική, την οποία όμως δεν έχουμε. Διότι, η εξωτερική πολιτική των κ.κ. Κ. Σημίτη – Γ. Παπανδρέου είναι απόλυτα προσαρμοσμένη στις ανάγκες και τις απαιτήσεις της αμερικανικής εξωτερικής πολιτικής. Έτσι, στην πρόσφατη Σύνοδο του ΟΑΣΕ στην Κων/πολη, ο κ. Σημίτης, υπό την πίεση των Αμερικανών, δέχθηκε εν τοις πράγμασι την αποσύνδεση του Κυπριακού από το πλέγμα των ελληνοτουρκικών σχέσεων, ικανοποιώντας κατ’ αυτό τον τρόπο μια πάγια τουρκική θέση. Στη συνέχεια αποδέχθηκε, με ικανοποίηση, την τουρκική διαβεβαίωση ότι η Τουρκία δεν έχει εδαφικές βλέψεις εναντίον της Ελλάδος, νομιμοποιώντας έτσι τις “γκρίζες ζώνες”, οι οποίες προφανώς, κατά τον πρωθυπουργό, δεν συνιστούν εδαφική διεκδίκηση. Όπως όλα δείχνουν, στην προσεχή Σύνοδο Κορυφής στο Ελσίνκι, ο κ. Σημίτης θα υποχρεωθεί να πιεί το πικρό ποτήρι και να συναινέσει στην ευρωπαϊκή αναβάθμιση της Τουρκίας, χωρίς κανένα ουσιαστικό αντάλλαγμα για τη χώρα μας.

 

Τελικά τι πιστεύετε ότι άφησε πίσω της η επίσκεψη Κλίντον;
          Την εικόνα ενός βιρτουόζου των δημοσίων σχέσεων, την αίσθηση της βελούδινης πυγμής. Άφησε πίσω του θερμά λόγια για αθώα θέματα και αφηρημένες και εν πολλοίς δισήμαντες υποσχέσεις αλλά καμία απολύτως συγκεκριμένη πολιτική δέσμευση. Επί της πολιτικής ουσίας, ο κ. Κλίντον, παρά την προσεκτική καλλιέπειά του, υπήρξε σαφής: α) Συνέστησε διαπραγματεύσεις για τις ελληνοτουρκικές διαφορές, οι οποίες αναπόδραστα θα καταλήξουν σε κάποιο συμβιβασμό και μιάς και εμείς δεν διεκδικούμε τίποτε, εμείς θα είμαστε οι ζημιωμένοι. β) Ετάχθη υπέρ της παραπομπής των προβλημάτων στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης ή σε κάποιο ανάλογο όργανο που είναι τελείως διαφορετική διαδικασία. γ) Συνηγόρησε με θέρμη υπέρ της τουρκικής υποψηφιότητας για ένταξη στην Ε.Ε. και ζήτησε από την Ελλάδα να συγκατατεθεί σε αυτό στο Ελσίνκι. δ) Εξέφρασε την απόλυτη ικανοποίησή του για την έναρξη συνομιλιών Κληρίδη – Ντενκτάς για το Κυπριακό αλλά απέφυγε επιμελώς να σκιαγραφήσει το περιεχόμενο των λύσεων και φυσικά απέφυγε να ασκήσει την παραμικρή πίεση στην Τουρκία. δ) Επαίνεσε την ελληνική οικονομία, δεν του κόστιζε άλλωστε τίποτε να το κάνει και απέδωσε στην Ελλάδα ηγετικό ρόλο στα Βαλκάνια, πράγμα το οποίο, αν δεν είναι απλή και ανέξοδη φιλοφρόνηση, μόνο ως τραγική ειρωνεία πρέπει να ερμηνευθεί, εάν αναλογισθούμε τις δυσμενείς συνέπειες που έχει για τη χώρα μας η πρακτική εφαρμογή της νέας τάξης πραγμάτων στα Βαλκάνια.                 

 

Μέσα σε αυτό το σκηνικό εκτιμάτε ότι το ΠΑΣΟΚ μπορεί να διασφαλίσει την ομαλή πορεία της χώρας στην μετά – ΟΝΕ εποχή, μιάς και η ένταξη είτε με πολιτικά είτε με λογιστικά δεδομένα θεωρείται περίπου βέβαια;
          Η αποδεδειγμένη πλέον ανικανότητα αυτής της κυβέρνησης να αντιμετωπίσει τα μεγάλα προβλήματα του τόπου, εθνικά, οικονομικά και κοινωνικά, επιτάσσει την όσο το δυνατόν ταχύτερη απομάκρυνσή της από την εξουσία. Στην μετά – ΟΝΕ εποχή, η Ελλάδα χρειάζεται μια κυβέρνηση ισχυρή, ικανή και αποτελεσματική, η οποία θα αντιμετωπίσει με επιτυχία τις μεγάλες προκλήσεις που ανοίγονται για τη χώρα.

 

Πότε εκτιμάτε ότι θα γίνουν τελικώς οι εθνικές εκλογές;
          Όλα δείχνουν ότι με αφορμή την διαδικασία εκλογής Προέδρου της Δημοκρατίας, θα έχουμε πρόωρες εκλογές, οι οποίες χρονικά τοποθετούνται από τα μέσα Φεβρουαρίου ως τα τέλη Μαρτίου. Προς αυτή εξάλλου την κατεύθυνση κινούνται και εργάζονται όλα τα κόμματα.

Την πρόταση Έβερτ για εκλογή Στεφανόπουλου και συμφωνία για εκλογές τον Ιούνιο πως την κρίνετε;
          Οποιαδήποτε συμφωνία με την κυβέρνηση στο θέμα της εκλογής του Προέδρου της Δημοκρατίας και στο θέμα του χρόνου των εκλογών, εκτιμώ ότι θα μας εκθέσει στα όμματα της κοινής γνώμης ως πολιτικά αδύνατους και ανακόλουθους. Αδύνατους, γιατί θα εκληφθεί ως κίνηση ηττοπάθειας και ανακόλουθους, διότι εφόσον θεωρούμε ότι η κυβέρνηση είναι κακή με μέτριες έως κακές επιδόσεις και επικίνδυνη για τους χειρισμούς της στα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής, συνακόλουθα πρέπει να ζητάμε λύση του πολιτικού προβλήματος μέσω εκλογών.

Πιστεύετε ότι η Ν.Δ. πρέπει να πάει στις εκλογές (μετά τη διάλυση της Βουλής) έχοντας ανακοινώσει ποιόν θα στηρίξει για Πρόεδρο εφόσον εκλεγεί κυβέρνηση;
          Προσωπική μου άποψη είναι ότι η Νέα Δημοκρατία πρέπει να κατεβεί στις εκλογές με θέση κρυστάλλινη και διαυγή για το πρόσωπο του προέδρου της Δημοκρατία, η οποία και θα ενισχύσει τον αγώνα του κόμματός μας εν όψει των προσεχών εκλογών.
          
Ο κ. Κύρκος πριν από μια εβδομάδα κάλεσε τη Νέα Δημοκρατία να τον στηρίξει για να εκλεγεί Πρόεδρος. Πως αντιμετωπίζετε ένα τέτοιο ενδεχόμενο;
Δεν υπάρχει κανένας λόγος η Νέα Δημοκρατία να υποστηρίξει κάποιο πρόσωπο, προερχόμενο από οποιοδήποτε άλλο πολιτικό χώρο για το αξίωμα του προέδρου της Δημοκρατίας. Υπάρχει ένας ικανός αριθμός προσωπικοτήτων του χώρου μας, οι οποίες πληρούν όλες τις προϋποθέσεις για την εκλογή τους στο ύπατο αξίωμα της χώρας και θεωρώ ότι μέσα σε αυτά τα πλαίσια πρέπει να κινηθεί η επιλογή της παράταξής μας.

Το σενάριο να στηρίξει η Ν.Δ. για Πρόεδρο τον Κ. Στεφανόπουλο μετά τις εθνικές εκλογές πως το αντιμετωπίζετε; Έχουν δίκιο όσοι αναφερόμενο σε αυτό το ενδεχόμενο κάνουν λόγο για παιχνίδι της Ν.Δ. με τους θεσμούς;
          Δε νομίζω ότι θα προσφέρει τίποτε στη Νέα Δημοκρατία η υποψηφιότητα Στεφανόπουλου. Εκείνο που χρειάζεται η Νέα Δημοκρατία είναι να σφυρηλατήσει την ενότητά της, αναγκαίο όρο για την εκλογική της επιτυχία.

Αρκετοί συνάδελφοί σας έχουν ταχθεί υπέρ της εκλογής Μητσοτάκη. Πιστεύετε ότι εάν η Νέα Δημοκρατία κατέβαινε στις εκλογές με υποψήφιο για την Προεδρία τον πρώην Πρωθυπουργό, η εικόνα με Καραμανλή – Μητσοτάκη στο ίδιο μπαλκόνι θα ενίσχυε την παρουσία της στο λαό;
          Στους υπέρμαχους της επιλογής Μητσοτάκη συγκαταλέγομαι και εγώ. Αναμφίβολα, η εικόνα στο ίδιο μπαλκόνι του Κώστα Καραμανλή που συμβολίζει τα νιάτα και την ορμή και του Κων/νου Μητσοτάκη που συμβολίζει τη σύνεση και την εμπειρία θα επενεργήσει θετικά στην ενίσχυση της ενότητας του κόμματος και θα αποτελέσει ένα σημαντικότατο πλεονέκτημα στην διεκδίκηση της εξουσίας από το κόμμα μας.

Εδώ και μερικές εβδομάδες η Ν.Δ. ακολουθεί μια πολιτική επίθεσης στα διαπλεκόμενα. Αν και έχει καταγγείλει περιστατικά δεν έχει ονοματίσει επιχειρηματικά συμφέροντα που διαπλέκονται με την κυβέρνηση. Πιστεύετε ότι πρέπει να το πράξει;
          Οι πρόσφατες καταγγελίες της Νέας Δημοκρατίας για το θέμα των κουλοχέρηδων και για το Στιγμιαίο Κρατικό Λαχείο (Ξυστό) αλλά και η πρόταση για σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για το Προκαθορισμένο Στοίχημα φωτογραφίζουν ένα συγκεκριμένο επιχειρηματικό όμιλο, αυτόν του κ. Κόκκαλη. Τούτο δεν σημαίνει ότι πρόκειται για τις μοναδικές περιπτώσεις διαπλοκής, η οποία αποτελεί πλέον μια πραγματική γάγγραινα που λυμαίνεται τον τόπο μας. Αν θέλετε πάντως την προσωπική μου γνώμη, φρονώ ότι πρέπει να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, διότι διαφορετικά θα σκιαμαχούμε και θα γίνουμε πρόξενοι σύγχυσης στο λαό.
          
Με την επίθεση που κάνει η Ν.Δ. σε επιχειρηματικά συμφέροντα δεν αντιμετωπίζετε το ενδεχόμενο να στρέψετε το σύνολο των επιχειρηματιών και κάποιων Μ.Μ.Ε εναντίον σας;
          Ο ανένδοτος αγώνας που ξεκίνησε η Νέα Δημοκρατία δεν υπαγορεύτηκε από κάποιες μικροπολιτικές σκοπιμότητες αλλά από την απόφαση να αντιμετωπιστεί επιτέλους η εφιαλτική πραγματικότητα της διαπλοκής και να καθαρίσει το απόστημα που μολύνει τον τόπο. Εάν η Νέα Δημοκρατία και ο πρόεδρός μας ακολουθήσουν με συνέπεια την πολιτική της ρήξης με τα διαπλεκόμενα συμφέροντα, η παράταξή μας δεν έχει να φοβηθεί ούτε κάποιους διαπλεκόμενους επιχειρηματίες ούτε βέβαια εκείνα τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, τα οποία ούτως ή άλλως δεν επρόκειτο να τη στηρίξουν. Εκείνο που μας ενδιαφέρει είναι η απόκτηση της εμπιστοσύνης του ελληνικού λαού, ο οποίος δεν μπορεί παρά να επιβραβεύσει το κόμμα που μάχεται για την επικράτηση της διαφάνειας και της εντιμότητας.

 

Το τελευταίο διάστημα αν και παρατηρούμε μια φιλότιμη προσπάθεια από την πλευρά των ανδρών της ΕΛΑΣ για σωστή αστυνόμευση, οι συνδικαλιστικοί τους εκπρόσωποι διαμαρτύρονται ότι η κυβέρνηση δεν έχει υλοποιήσει τις υποσχέσεις που τους έχει δώσει. Τι προτίθεται να πράξει η Ν.Δ.;
          Πάγια θέση της Νέας Δημοκρατίας είναι η γενναία αύξηση των αποδοχών των υπηρετούντων στα Σώματα Ασφαλείας. Δεν είναι δυνατό να έχουμε απαιτήσεις υψηλής προσφοράς και μάλιστα αυτοθυσίας ή και ανάληψης κινδύνων από ανθρώπους που είναι αναγκασμένοι να κάνουν και δεύτερη ή ακόμη και τρίτη δουλειά, αφού οι μισθοί που λαμβάνουν είναι ευτελιστικοί για το λειτούργημα που πρέπει να εκπληρώνουν.