Συνέντευξη στην Εφημερίδα Ελεύθερη Ώρα (29.04.2012)


Διαπρεπής νομικός με πολυετή παρουσία στη μαχόμενη δικηγορία, έμπειρος πολιτικός, πατριώτης και εκφραστής της «Λαϊκής Δεξιάς», ο Απόστολος Ανδρεουλάκος επανακάμπτει στη κεντρική πολιτική σκηνή στο πλευρό του Αντώνη Σαμαρά μετά από συνειδητή απουσία 5 χρόνων. Με υψηλό αίσθημα ευθύνης και καθήκοντος μπαίνει δυναμικά στη μάχη της Β’ Αθηνών έτοιμος να υπερασπιστεί σθεναρά τις αρχές και τις αξίες της «Λαϊκής Δεξιάς». Μετά από 18 χρόνια στο Κονοβούλιο, επτά αλλεπάλληλες νικηφόρες εκλογικές αναμετρήσεις και μία τριετή –καθομολογουμένως- επιτυχημένη κυβερνητική θητεία στο Υπουργείο Εσωτερικών Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης, όπου ήταν αρμόδιος για την οργάνωση και λειτουργία των ΚΕΠ, είναι και πάλι έτοιμος να εργαστεί σκληρά για την αποκατάσταση της εθνικής μας αξιοπρέπειας.  Στην αποκλειστική του συνέντευξη, με την οποία ο αγωνιστής πολιτικός Απόστολος Ανδρεουλάκος τιμά την « Ε.Ω.Κ.», απαντά σε 12 ερωτήσεις του συνεργάτη μας Κώστα Παπαπαναγιώτου.

 

Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

Αιφνιδιασμό προκάλεσε κ. Υπουργέ η απόφασή σας να κατέβετε και πάλι στον πολιτικό στοίβο. Αλήθεια ποια ήταν τα κίνητρα που σας οδήγησαν σε αυτή την απόφαση;

Aποχώρησα συνειδητά από την ενεργό πολιτική, έχοντας σκοπό να μην επιστρέψω. Όταν όμως η πατρίδα μας δοκιμάζεται και ο λαός μας υποφέρει το αίσθημα καθήκοντος και ευθύνης προς τον τόπο με οδήγησε στο να αναθεωρήσω την απόφασή μου αυτή και να επανέλθω  στη πολιτική σκηνή. Επιστρέφω λοιπόν, όχι τόσο επειδή με επιστράτευσε το κόμμα μου, αλλά επειδή με επιστράτευσε η συνείδησή μου. Επέλεξα λοιπόν να ξαναδώσω τη μάχη για την ανάκτηση της αξιοπρέπειας του τόπου μας και του λαού μας, γιατί έκρινα ότι δεν έχω το δικαίωμα να ιδιωτεύω.

Η επάνοδός σας στη κεντρική πολιτική σκηνή τι σηματοδοτεί; Ποιοί είναι οι βασικοί άξονες στους οποίους εσείς θα ρίξετε το βάρος σας ;

Θα κινηθώ σε δύο άξονες. Καταρχήν στην εμπέδωση του αισθήματος ασφάλειας των πολιτών με την εδραίωση και την αποκατάσταση της δημόσιας τάξης. Και αυτό θα γίνει μόνο αν κοπεί με το μαχαίρι η λαθρομετανάστευση, αν κλείσουμε δηλαδή τα σύνορά μας, όπως έχει κάνει εδώ και πολλά χρόνια το Ισραήλ, διότι μεταναστευτική πολιτική χωρίς κλειστά σύνορα δε νοείται. Ο λαός μας δεν αντέχει να ζει στην ανασφάλεια και στο φόβο. Εάν δεν λύσουμε οριστικά το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης θα χαθούμε ως ελληνικό κράτος και ως ελληνική κοινωνία.

Ποια είναι η γνώμη σας για τις εξαγγελίες του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη για την αντιμετώπιση της λαθρομετανάστευσης ;

 Επειδή είχα διαβλέψει το μέγεθος του προβλήματος είχα προτείνει ήδη από το 1998 μία λύση χαμηλού δημοσιονομικού κόστους και μηδενικής κοινωνικής όχλησης και συγκεκριμένα την δημιουργία κέντρων λαθρομεταναστών σε ακατοίκητα νησιά εισπράττοντας, από το σύνολο σχεδόν του πολιτικού κόσμου, είρωνα, αδυσώπητη κριτική και χλευασμό. Είχα επίσης σθεναρά αντιταχθεί στην αφαίρεση του ναρκοπεδίου στον Έβρο, όχι μόνον λόγω του προβλήματος της λαθρομετανάστευσης, αλλά και για εθνικούς λόγους. Ο κ. Χρυσοχοϊδης έρχεται μετά από 14 χρόνια κυβερνητικής απραξίας να υιοθετήσει την  πρότασή μου εφαρμόζοντάς την όμως με παντελώς λάθος τρόπο.  Προωθεί, δηλαδή, τη δημιουργία «Κέντρων Υποδοχής και Φιλοξενίας Λαθρομεταναστών» στην ηπειρωτική Ελλάδα δίπλα σε πόλεις και χωριά αναστατώνοντας τις τοπικές κοινωνίες και ενισχύοντας το αίσθημα ανασφάλειας στους κατοίκους της περιφέρειας. Ανακοινώνει, δε, περιχαρής στους Έλληνες που έχουν δει τους μισθούς και τις συντάξεις τους να περικόπτονται ότι τα κέντρα αυτά θα είναι πολυτελούς κατασκευής με ανέσεις, πολλές δυνατότητες ψυχαγωγίας και πλήρη ιατροφαρμακευτική κάλυψη. Δείχνει να μην αντιλαμβάνεται ότι τα κέντρα αυτά δεν πρέπει να αποτελέσουν πόλο έλξης για την προσέλκυση και άλλων λαθρομεταναστών, αλλά να λειτουργήσουν αποτρεπτικά. Κέντρα φιλοξενίας χρειαζόμεθα για τους δικούς μας άστεγους και για τις δικές μας κακοποιημένες γυναίκες και όχι για τους λαθρομετανάστες.

Και ποιος είναι ο δεύτερος άξονας της πολιτικής σας;

Η ανάπτυξη, η οποία βεβαίως προϋποθέτει τη δραστική μείωση της γραφειοκρατίας και τη δημιουργία ανάλογων ευέλικτων δομών. Πρέπει να ανασυγκροτηθούμε σε όλα τα επίπεδα: στην πρωτογενή παραγωγή, ήτοι στη γεωργία, στη κτηνοτροφία και στην αλιεία, στην εξαγωγή και εκμετάλλευση του πάσης φύσεως παραγωγικού  μας πλούτου, χωρίς να απεμπολήσουμε κανένα δικαίωμα εθνικής κυριαρχίας, στον τουρισμό και στη ναυτιλία. Η αφαίρεση του γραφειοκρατικού κόστους , η ανασύνταξη και αναδιάρθρωση της παιδείας στην βάση της καλλιέργειας του κριτικού πνεύματος και της σύνδεσης με τις παραγωγικές δυνάμεις του τόπου και τις αγορές είναι οι αναγκαίοι όροι για ανάπτυξη σε όλους τους τομείς.

Κατά την τριετή σας θητεία στο Υπουργείο Εσωτερικών Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης ποιες πρωτοβουλίες αναλάβατε προς την κατεύθυνση αυτή;

Ενέταξα 118 πιστοποιητικά στην αυτεπάγγελτη αναζήτηση δικαιολογητικών, κατήργησα το ποινικό μητρώο σε 150 διοικητικές διαδικασίες και το αντικατέστησα με υπεύθυνη δήλωση, κατήργησα το πιστοποιητικό περί μη άσκησης ποινικής δίωξης και περί μη παραπομπής σε δίκη σε όλες τις διοικητικές διαδικασίες, απλούστευσα τις διαδικασίες αδειοδότησης και λειτουργίας καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος, καθώς και τις διαδικασίες που αφορούν στους κινηματογράφους και τα θέατρα. Και βεβαίως έδωσα τη μάχη της εξυπηρέτησης του πολίτη και των επιχειρήσεων συστήνοντας 74 νέα ΚΕΠ, με έμφαση στις πυκνοκατοικοιμένες περιοχές του νομού Αττικής (44 νέα ΚΕΠ μόνο στην Β’ Αθηνών) και την Περιφέρεια, διευρύνοντας το ωράριο των μεγαλύτερων ΚΕΠ (καθημερινά από 8πμ έως 8μμ και Σάββατο 9πμ έως 3μμ) και ενισχύοντάς τα με 241 νέες δημοφιλείς διαδικασίες του στενού και ευρύτερου δημόσιου τομέα, αρμοδιότητας του Υπ. Οικονομίας και Οικονομικών, του ΕΛΓΑ, της Κεντρικής Ένωσης Επιμελητηρίων, του ΝΑΤ, του ΙΚΑ, του ΟΑΕΕ, της ΔΕΗ, του ΟΑΠ ΔΕΗ, της ΕΥΔΑΠ, του ΟΑΕΔ. Από τις διαδικασίες αυτές οι 28 πραγματοποιούνται σε μία στάση (one stop shop). Επίσης μέσω των ΚΕΠ διεκπεραιώθηκε επιτυχώς η επιστροφή αναδρομικών ΛΑΦΚΑ και η απόδοση του Αριθμού Μητρώου Κοινωνικής Ασφάλισης (ΑΜΚΑ). Ακόμη μέσω των ΚΕΠ οι πολίτες μπορούσαν να ενημερώνονται για τα αποτελέσματα των Πανελλαδικών Εξετάσεων και για τα πρατήρια με την χαμηλότερη τιμή αμόλυβδης ανά νομό, εκτός από το νομό Αττικής και Θεσσαλονίκης, καθώς και να προβαίνουν σε καταγγελίες για περιπτώσεις κακοδιοίκησης και διαφθοράς.

Μιλώντας για φαινόμενα διαφοράς και αδιαφάνειας, ποια είναι η γνώμη σας για τις εξεταστικές επιτροπές της Βουλής και τα πορίσματα που κατά καιρούς εκδόθηκαν από αυτές;

Οι εξεταστικές επιτροπές της Βουλής, με τον τρόπο που λειτουργούν, δεν απέδωσαν σχεδόν τίποτε στην κατεύθυνση της απόδοσης ποινικών ευθυνών για πολιτικά πρόσωπα. Και έτσι δόθηκε δυστυχώς η εντύπωση ότι όλοι οι πολιτικοί είναι ίδιοι και ότι «κόρακας κοράκου μάτι δεν βγάζει». Και αυτό είναι άδικο και επιζήμιο για την λειτουργία της δημοκρατίας και το συμφέρον του λαού, διότι δεν ήταν λίγοι οι βουλευτές που ήθελαν την κάθαρση. Η απαξίωση όλων των πολιτικών αδιακρίτως λειτουργεί προς το συμφέρον της κρατικοδίαιτης επιχειρηματικότητας, που πλουτίζει αθέμιτα χάρη στις πολιτικές αποφάσεις μιας ηθικά ταπεινωμένης και διαπλεκόμενης μειοψηφίας πολιτικών.

Ποιες θεσμικές αλλαγές θα πρέπει, λοιπόν, να γίνουν για να επέλθει η κάθαρση στο πολιτικό σκηνικό της χώρας ;

Ως προς τους Υπουργούς, θα πρέπει να καταργηθεί το άρθρο 86 του Συντάγματος, που ουσιαστικά καθιερώνει το ακαταδίωκτο των πολιτικών προσώπων και να θεσπιστεί ότι κάθε αδίκημα που σχετίζεται με την διαχείριση του δημόσιου χρήματος είναι απαράγραπτο και ότι η ποινική του δίωξη γίνεται από τον Εισαγγελέα – και όχι από την Βουλή- και δικάζεται σύμφωνα με την Ποινική Δικονομία, όπως δικάζονται όλοι οι πολίτες. Ως προς τους Βουλευτές θα πρέπει η ασυλία να περιοριστεί μόνο στα αδικήματα που σχετίζονται με το κοινοβουλευτικό τους έργο και να διώκονται κανονικά για τα αδικήματα που δεν σχετίζονται με τα βουλευτικά τους καθήκοντα. Ενδεικτικά αναφέρω ότι δεν θα πρέπει να υπάρχει ασυλία για το αδίκημα της έκδοσης ακάλυπτης επιταγής ή της σωματικής βλάβης λόγω τροχαίου ατυχήματος.

Στην σημερινή συγκυρία, ποιο κατά την γνώμη σας είναι το διακύβευμα των εθνικών εκλογών της 6ης Μαίου;

Οι επικείμενες εθνικές εκλογές είναι οι κρισιμότερες της μεταπολεμικής μας ιστορίας. Από το εάν θα έχουμε καθαρή λαική εντολή και ισχυρή Κυβέρνηση, που χρειάζεται ο τόπος, θα εξαρτηθεί το εάν θα επιβιώσουμε ή θα πέσουμε στο βάραθρο της ακυβερνησίας με ό,τι αυτό συνεπάγεται και το εάν θα διατηρήσουμε μια ομότιμη συμμετοχή στην Ευρωπαική Ένωση ή θα καταλήξουμε παρίες της ευρωπαϊκής οικογένειας. Η επίτευξη της αυτοδυναμίας είναι καθοριστικής σημασίας, διότι δεν διαθέτουμε ως λαός κουλτούρα Κυβερνήσεων συνεργασίας, όπως διδάσκει η πολιτική ιστορία του τόπου μας.

Ως τώρα, όμως, οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι η αυτοδυναμία είναι δύσκολη. Πιστεύετε ότι αυτή η εικόνα θα αλλάξει έως τις εκλογές; Και αν ναι, πως;

Ο Έλληνας άλλα σκέπεται, άλλα λέει και τελικά άλλα πράττει. Τι θέλω να πω: Πάμπολοι «αντιμνημονιακοί», όταν ξημερώσει η Κυριακή των εκλογών θα είναι υποχρεωμένοι να απαντήσουν στα διλήμματα «κυβέρνηση ή χάος» «Ευρώπη ή περιθώριο» «ευρώ ή δραχμή»; Γιατί κυβέρνηση χωρίς αυτοδυναμία ισοδυναμεί με χάος. Η απάντηση στα διλήμματα αυτά είναι που θα κρίνει το αποτέλεσμα των εκλογών. Πιστεύω ότι ο θυμός και η οργή θα υποχωρήσουν στην νηφάλια σκέψη και απόφαση.

Θεωρείτε ότι το αποτέλεσμα των εκλογών θα κριθεί από το δίπολο (μνημονιακές-αντιμνημονιακές) θέσεις;

Θα πρέπει να συνειδητοποιήσουμε όλοι οι Έλληνες, κύριε Παπαπαναγιώτου, ότι η κρίση δεν μας προέκυψε ξαφνικά ως αερόλιθος, αλλά αποτελεί το αποτέλεσμα μιας στρεβλής πορείας 30 ετών. Ό,τι βιώνουμε σήμερα είναι το αποτέλεσμα των πολιτικών και των πρακτικών που εφάρμοσε το ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα Παπανδρέου και των επιγόνων του. Και για να αναστρέψουμε αυτή την καταστροφική πορεία πρέπει όλοι αντί να χωριζόμαστε σε «μνημονιακούς» και «αντιμνημονιακούς» να κάνουμε την αυτοκριτική μας και την προσωπική μας υπέρβαση και να γίνουμε καλύτεροι, εργατικότεροι και εντιμότεροι. Μηδενός εξαιρουμένου. Διότι η σωτηρία θα προέλθει από εμάς και όχι από τους ξένους. Τα περιθώρια στα πλαίσια του μνημονίου για να ασκηθούν πολιτικές με στόχευση στην ανάπτυξη σε όλους τους τομείς της πραγματικής οικονομίας δεν είναι ευκαταφρόνητα  και εκεί πρέπει να εστιάσουμε. Ταχυδακτυλουργικοί τρόποι δεν υπάρχουν για να βγούμε από το βαθύ πηγάδι που έχουμε πέσει. Ψευτολαικισμοί και ψευτοπαλικαρισμοί ζημιώνουν και δεν βοηθούν. Το πολιτικό πρόβλημα της Ελλάδος είναι σήμερα πρωτίστως ηθικό.

 

Πιστεύετε ότι το οικονομικό πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας είναι εφαρμόσιμο, εν όψει και των  δεσμεύσεων που έχουμε αναλάβει έναντι της Τρόικας;

Το οικονομικό πρόγραμμα που εξήγγειλε ο Αντώνης Σαμαράς προ ημερών στο Ζάππειο είναι κατά γενική ομολογία προς την σωστή κατεύθυνση. Εφαρμοζόμενο θα αναθερμάνει την πραγματική οικονομία, θα παράξει πλούτο, θα δημιουργήσει θέσεις εργασίας, θα μας βγάλει από το τέλμα της οικονομικής κρίσης και θα πειστεί ο Έλληνας ότι υπάρχουν δυνατές λύσεις. Γιατί οι νέοι μας, κύριε Παπαπαναγιώτου, χρειάζονται δουλειά και όχι ελεημοσύνη! Και επειδή μπορεί ρεαλιστικά να εφαρμοστεί, είμαι έτοιμος να συντελέσω και εγώ με όλες μου τις δυνάμεις για να γίνει πράξη!

Πολύ μεγάλη είναι η συμμετοχή των νέων στα ψηφοδέλτια όλων των περιφερειών. Πιστεύετε ότι η συμμετοχή αυτή θα σηματοδοτήσει κάτι νέο για την πολιτική ζωή της χώρας;

Πιστεύω πολύ στην νέα γενιά. Δεν σας κρύβω ότι αποχώρησα -μεταξύ άλλων-, επειδή θεωρώ ότι ένας πολιτικός πρέπει να αποφασίζει ο ίδιος την αποχώρησή του από την ενεργό πολιτική και να δίνει την ευκαιρία σε νέους ανθρώπους να αναδειχθούν. Και χαίρομαι όταν βλέπω νέους ανθρώπους να έχουν μεράκι και όρεξη να ασχοληθούν με τα κοινά και να προσφέρουν. Επειδή, όμως, οι καιροί είναι κρίσιμοι και τα προβλήματα που καλείται να αντιμετωπίσει ένας πολιτικός πιο σύνθετα από ποτέ, χρειάζεται ένα «πάντρεμα» των νέων ιδεών και της εμπειρίας, προκειμένου να επιτευχθεί το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα για την πατρίδα μας.